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Soll die Meinungs-Kolumne auf der letzten Seite des Mixology Magazins bleiben? Wir benötigen die Hilfe unserer Leser.
Wir hatten heute eine angeregte Diskussion über verschiedene Inhalte im Mixology Printmagazin. Mixology Issue 1/2010 ist auf dem Weg zu unseren Lesern und bei einigen sogar bereits im Briefkasten. Bei vielen Dingen erzielten wir intern schnell Einigkeit. Über eine Kolumne, die es schon seit mehreren Jahren gibt, gingen die Meinungen allerdings sehr auseinander.
Es geht um die "Ups & Downs" auf der letzten Seite im Magazin. Dort greifen wir immer Eingaben unserer Leser auf, die uns mitteilen, was in der Barszene sie stört oder was ihnen besonders positiv aufgefallen ist. Manchmal kommt da viel zusammen, wie dieser Eintrag beweist, bei manchen Ausgaben wiederum tröpfelte die Info nur spärlich. Viele in der Redaktionsrunde heute waren dafür, diese Meinungs-Kolumne abzuschaffen. Einige allerdings stemmten sich vehement dagegen. Daher möchten wir unsere Leser fragen, ob ihnen ein Weiterbestehen der "Ups & Downs" am Herzen liegt.
Bitte nehmt zahlreich an dieser kleinen Umfrage teil. Eure Meinung zählt! Ihr bestimmt über die Zukunft der "Ups & Downs":
Helmut Adam
Helmut Adam ist Herausgeber von Mixology, Magazin für Barkultur, trinkt gerne Negronis, Tequila und den einen oder anderen Gin & Tonic. Bevor er sich zum Bar Manager an der Mixology Bar aufschwang, arbeitete er als Bartender in Zürich, Wien, Berlin und London.
drinkmix.de (2 years ago)
Ich hab auch noch einen:
Downs:
- Das einigen geschätzten Kollegen die deutsche Rechtschreibung einfach nur egal ist.
- kategorisches “Dagegen” (klar, jede Menge an Menschen benötigt eine Opposition, aber sich als “Uli Stein”-Maus verdingen fällt halt irgendwann auf)
UPs:
- Die Verfügbarkeit vieler Zutaten, der Einzelhandel entdeckt hier (Ruhrgebiet) den Trend als Markt für sich. Mit aufklärendem Cocktailstand im Supermarkt um die Ecke.
Helmut Adam (2 years ago)
:) So, dann zeig ich Euch mal hier, wie der Redaktionsfilter funktioniert:
Up:Im Grunde genommen sehr treffendes und authentisches Gefühlsbild des Nachtgastronomen. Leider nicht ausreichend "übersetzt", um im Print zu wirken.um die uhrzeit fällt mir nichts ein (he he he ;
UPs:
- Die Verfügbarkeit vieler Zutaten, der Einzelhandel entdeckt hier (Ruhrgebiet) den Trend als Markt für sich. Mit aufklärendem Cocktailstand im Supermarkt um die Ecke.
Ist ein sehr treffendes "Up", das sich mit eigenen Beobachtungen deckt. Große Wahrscheinlichkeit der Übernahme in die nächsten Ups & Downs.
down:
-
umfragen/polladdies = gleichschaltung – wollen, was alle wollen- infantile meinungsäußerungen & artikel von bartendern, und dann auch noch in nicht tilgbarer druckform (print, web, blog…. beim lesen vieler prosaischen werke bekommt das wort "fremdschämen" bedeutung – verbunden mit der hoffnung, dass keiner meiner gäste die handwerklich dilletantischen werke liest)
Ein Medienprodukt muss immer ein Kompromiss bleiben, indem versucht wird, für alle Gruppen einer weit gefächterten Zielgruppe interessante Inhalte zu produzieren. Umfragen sind ein probates Mittel zur Validierung der "gefühlten Meinung" in der Leserschaft.
Ein Test in der kommenden Ausgabe ist die Rubrik "Pro & Contra" mit zwei polarisierenden Autoren. Validierung über Umfrage nach Erscheinen ausdrücklich nicht ausgeschlossen. ;)
Das mit den "infantilen Meinungsäußerungen etc." ist ein interessanter und teilweise auch sehr treffender Rant, der nicht nur von Jean-Pierre geäußert wurde. Qualifiziert sich dringend für die nächsten "Ups & Downs".
Downs:
- Das einigen geschätzten Kollegen die deutsche Rechtschreibung einfach nur egal ist.
- kategorisches "Dagegen" (klar, jede Menge an Menschen benötigt eine Opposition, aber sich als "Uli Stein"-Maus verdingen fällt halt irgendwann auf)
Das mit der "deutschen Rechtschreibung" würde ich in dem Fall mit den "infantilen Meinungsäußerungen" zusammenfassen. Geht in die gleiche Richtung und – schwupps – wird aus zwei Einsendungen eine. Bleibt noch Platz für eine weitere.
Das mit dem "Dagegen" ist durchaus richtig. Zu diesem Zeitpunkt bin ich über eine Integration in die "Ups & Downs" aber noch nicht sicher. Das "Dagegen" mancher Personen kann man nämlich durchaus auch als deren natürlichen ureigenen "Spieltrieb" interpretieren und dementsprechend mit amüsierter Nachsicht behandeln. ;)
Prosit!
jpebert (2 years ago)
dem “volkeswillen” sei sich gebeugt
als gastronomen mit ökönomischen zwängen sind wir das beugen gewohnt – wie du (helmut) jetzt auch? ;)))
deshalb, hier und jetzt (di., 8.42 uhr), füllstoff für die nächste up & down – rubrik:
down:
- umfragen/polladdies = gleichschaltung – wollen, was alle wollen
- infantile meinungsäußerungen & artikel von bartendern, und dann auch noch in nicht tilgbarer druckform (print, web, blog…. beim lesen vieler prosaischen werke bekommt das wort “fremdschämen” bedeutung – verbunden mit der hoffnung, dass keiner meiner gäste die handwerklich dilletantischen werke liest)
Up:
um die uhrzeit fällt mir nichts ein (he he he ;)
jpebert (2 years ago)
weitere downs:
- kategorisches “dafür” sein
- sich über rechtschreibung anderer beschweren, wenn es selber in einem 10-Zeiler nicht klappt (obwohl ich dem ansinnen im grunde recht gebe!)
(sorry, das geht mir nach wenig schlaf ziemlich locker von der hand ;))))
jpebert (2 years ago)
helmut, du hast mich durchschaut (spieltrieb) ;)
Arnoldo (2 years ago)
Sehr geehrter Jean Pierre,
Ws hast Du eigentlich für ein Problem? Wenn Dir ein Blog auf den Sack geht, click den doch einfach weg und halt Dich mit diesem Mist nicht weiter auf! Willst Du auf diesem Weg einfach nur ausdrücken was für ein toller Typ Du bist indem du evt. teilweise in letzter Zeit öfters kritisierte Blogger auch kritisierst???
Wenn das lesen von Beiträgen auf dem Bartender Labor Dir Säure statt Tränen in die Augen triebt, dann fahr doch einfach ein paar Strasse weiter und gehen an den Ursprungsort deiner Beschwerden. Wir sind doch Quasi Nachbarn!
Wenn Du Magen Probleme hast gibt es sicherlich auch eine Ursache dahinter.
jpebert (2 years ago)
… endlich noch jemand mit zu wenig schlaf … ;))
bei der diagnostizierten gastritis muss ich wohl meinen abendlichen scotch sour mit der (roten chemo-) cocktailkirsche in zukunft lassen? arndt, ich komme vorbei und du darfst mir hoffentlich etwas magenfreundliches schütteln + 5 min böse sein (aber nicht länger)
(helmut, sorry für den missbrauch des blogs, ich bessere mich, versprochen)
Arnoldo (2 years ago)
Ich freu mich auf Deinen Besuch! Die 5 Minuten habe ich schon hinter mir. Fühl Dich als herzlich wilkommen!
Helmut Adam (2 years ago)
@ Jean-Pierre
Kein Problem. A blog = gets people talking. Für so was stellen wir gerne unsere Plattform zur Verfügung. Zumal mir von verschiedenen Seiten bereits bestätigt wurde, dass der Ton hier inzwischen außerordentlich zivil geworden ist. Schätze wir haben alle gelernt. ;)
drinkmix.de (2 years ago)
Ich besuche euch mal beide am Wochenende…;-))
Fraa Rauscher (2 years ago)
Finde sollte bleiben, so lang das wesentliche nicht vergessen wird, wie z.B. in der letzten Ausgabe.
Helmut Adam (2 years ago)
@ Fraa Rauscher
Was war denn das Wesentliche? Liegt das “Wesentliche” nicht immer im Auge des Betrachters? ;)
Fraa Rauscher (2 years ago)
Keine Frage, aber wesentlich ist halt auch das das Barnetzwerk Frankfurt die Vorreiter waren und sind und nicht einmal erwähnt worden sind,
jpebert (2 years ago)
Konnte nicht folgen. In was ist das Barnetzwerk Frankfurt Vorreiter???
Sag jetzt bitte nicht in der Aufstellung der Rubrik “Up & Down”, dann würde ich sofort in meinen Bergen von unterschiedlichen Magazinen blättern. Bin mir sicher, diese Rubrik habe ich schon vor 20 Jahren irgendwo gesehen.
Fraa Rauscher (2 years ago)
Nicht die Rubrik selber, wir erfinden das Rad nicht neu!
Helmut Adam (2 years ago)
Fraa Rauscher, das hoert sich ja schwer nach ‘Wer hat’s erfunden?’ an. Dabei ist nirgendwo die Rede davon, dass es die Muenchner erfunden haben. Also: locker bleiben! ;) Habt ihr doch nicht noetig, oder?
Fraa Rauscher (2 years ago)
Erfunden haben es die Schweizer, oder!;-)
Nötig, sowieso nicht, Frankfurt am Main Mittelpunkt Europas. Fande es nur Schade das das BNF nicht erwähnt worden ist, aber auch egal. Wir machen dieses schließlich Alle für die selbe Sache.
in diesem Sinne, Jamas vom Main!
bra tender (2 years ago)
Fraa Rauscher, langsam reiten. Steht ja ausser Frage das ihr vor uns da gewesen seid. Wir haben halt das schönere Logo.
Grüße von der Isarmetropole (dem größten Dorf der Welt)
—
http://www.barzirkel.de
Fraa Rauscher (2 years ago)
Recht haste, gefällt mir auch sehr gut!!!
Übrigens, Respekt für die tolle Leistung in Stuttgart, verzeihung das Ich durch Abwesenheit geglänzt habe!!
bis bald, vielleicht in Frankfurt zu unserm 1. Geburtstag!!!
marcstein (2 years ago)
lieber helmut, wie du dir sicher schon gedacht hast, bin ich gegen die ups and downs geschichte, weil es in keinem falle auch nur ansatzweise die gesamte bar”zcene” wiederspiegelt!
so werden zb. in der fizz die bartender von morgen gefeiert und eine seite weiter werbung für cocktailmaschinen gezeigt, unter der sogar noch steht, dass sie effektiver arbeitet als das unbeholfene barpersonal. oder bei euch werden berichte über die richtigen gläser für die richtigen drinks veröffentlicht und in den downs wird dann auf der letzten seite gefragt, wann denn endlich das hurricane glas aus den regalen verschwindet!? alles in allem völliger käse und eigentlich nur in der bildzeitung witzig! schöne grüsse
Helmut Adam (2 years ago)
Marc,
sechs bis sieben Punkte in den Ups & Downs können selbstverständlich nicht die Meinung der gesamten Barszene widerspiegeln. Kein Magazin könnte das, die Meinung der “gesamten Barszene widerspiegeln”, selbst wenn es all seine Seiten dafür hergäbe. Die Ups & Downs sind Stimmungsbilder aus der Barszene, sie sind Meinungen und Tendenzen von Gruppen oder durchaus auch mal von Einzelpersonen. Gerade deshalb lesen sie viele Leser mit Interesse, wie die Abstimmung gezeigt hat. In diesem Zusammenhang ein Dankeschön für Deine Ups & Downs im anderen Pfad. Genau das interessiert und uns andere hier.
Grüße, Helmut.
Helmut Adam (2 years ago)
Nur um es mal in Perspektive zu bringen: dieser Eintrag vom 1. Feburar 2010 wurde bis heute über 1600 Mal abgerufen! Die Frage nach der Notwendigkeit der Ups & Downs erübrigt sich.
marcstein (2 years ago)
wie wärs, wenn man dann aus up and down eine rubrik, wie zb. “leserbriefe” macht, anstatt ein “up” undiskutable zu einem “up” zu machen oder eben bei “down” genauso zu werten? ich meine, genau durch so einen quatsch gibt es doch diese ständigen diskusionen über energydrinks, eiswürfelgrössen, etc.
jpebert (2 years ago)
@marcstein: finde auch, das diese rubrik schon gewollt sein muss
durchaus amüsant, aber entweder etwas für unterhaltungsmagazine oder wahrscheinlich wie hier dem ernsthaften etwas unterhaltendes hinzufügend. oder gibt es noch andere konzeptionen für die rubrik up & down?
mika (2 years ago)
Servus,
einfach mal lesen:
http://www.mixology.eu/de/blog/ist-der-leserbrief-des-21-jahrhunderts-der-kommentar-im-internet
marcstein (2 years ago)
sorry ich kann mir auch nicht jeden tag jedes thema vornehmen… leider arbeite ich auch.. ich reagiere auf facebook links oder, wenn jemand auf meine komentare antwortet. ob themen jetzt schon uralt sind oder frisch ist einerlei. das thema wird hier alsoi schon lange diskutiert und letztendlich nicht bearbeitet, deswegen quillen hier die foren über mit quatsch. aber, es ist nicht meine zeitschrift und der herausgeber muß selber wissen was er tut. wenn mir einer von euch sagt, ich sollte die limette mit der linken hand bearbeiten anstatt mit der rechten, würde ich auch einen fliegensch… darauf geben!
wenn ich allein sehe, wieviele flaschen in dieser woche schon getestet worden sind, und wieviele barkeeper in den letzten 2 wochen irgendwelche preise abgeräumt haben, kann man einfach kein thema wirklich für sich 100%ig einschätzen, es sei denn, man spezialisiert sich auf eine sache und freut sich, wenn zb. etwas über ardbeg geschrieben wird!
das der vorschlag “leserbrief” bereits gemacht wurde, wusste ich nicht, kann mir aber auch egal sein, weil es nicht in diesem block stand.
auf facebook wurde der link zu diesem block veröffentlicht und ich habe drauf geantwortet. das wars… mehr nicht
drinkmix.de (2 years ago)
Rubrik muss dringend bleiben – ein wichtiger Teil!
FlorianBenjamin (2 years ago)
Auf jeden Fall….ups&downs müssen bleiben
barflyush (2 years ago)
Ich finde sie unterhaltsam, sollten auf jeden Fall bleiben
ericbergmann (2 years ago)
auf jeden Fall dafür, daß se bleibt!
BAN PIVA (2 years ago)
eine sehr nette rubrik, die ich persönlich immer gerne lese. wäre schade diese aufzugeben.
jpebert (2 years ago)
Aufgeben!!! Die Beiträge sind großteils persönliche Ansichten. Auch meine Beiträge. ;)
Ob die Beiträge tatsächlich das In/Out (oder Up/Down) der Barwelt ausdrücken, ist fraglich.
Eigentlich hat dieses Genre nur Sinn, wenn eine (oder einige wenige) Personen, ständig das Ohr am Puls der Zeit (und natürlich Freude am Sammeln von Ansichten, Meinungen und Fakten) haben und aus der Vielzahl des Gesammelten, Gehörten, Erfragten, Gesehen und Erlebten preferenzlos ein Up/Down kondensieren. Ansonsten sind es nur, aber dennoch unterhaltsame, Einzelmeinungen.
Insofern müsst Ihr (d.h. die Redaktion von Mixology) selbst entscheiden was Ihr möchtet: Seriös sein oder/und ein lustiges Forum für Möchtegernmeinungsmacher, Einzelmeinungen … bieten.
Schönen Gruss
jean-pierre
Robin (2 years ago)
@Jean-Pierre: Auch wenn die Rubrik keine wirkliche Relevanz besitzt weil sie möglicherweise eine Sammlung von Einzelmeinungen ist, ich finde sie sollte bleiben. Jede noch so seriöse Zeitschrift hat auch eine unterhaltsame Rubrik.
Mir sind die Ups & Downs da noch viel lieber als ´ne Witzeseite… Und so wirklich 100% ernstgemeint war die Rubrik doch bisher auch nicht.
Also klares JA von mir. Soll bleiben.
Cheers
Robin
jpebert (2 years ago)
es bleibt dabei, ich denke, dass die druckausgabe von mixology kein forum für infantile bartender-eingebungen ist. dafür gibt es zur genüge andere mediale möglichkeiten, z.B. facebook & blogs ;)
prinzipiell ist gegen eine (lustige) up/down-rubrik nichts einzuwenden (wenn sie gut & professionell gemacht wird)
Helmut Adam (2 years ago)
Danke für die Vielzahl an Rückmeldungen. Der Tenor ist ziemlich klar: die meisten Leser mögen die Rubrik und möchten, dass sie bleibt. Es ist wohl gerade der Rant-artige Ton, das unangepasste dieser Rubrik, das ihnen gefällt.
Was uns hier in den Kommentaren und per Mail an Eingaben für die Ups & Downs erreicht, läuft selbstverständlich durch einen redaktionellen Filter. Sonst wäre es vielfach überhaupt nicht druckbar. Zum Teil sind es Einzelmeinungen, zum Teil sind es die Meinungen ganzer Lesergruppen. Wichtig ist, dass verschiedenste Stimmen gehört werden.
@ Jean-Pierre
Der Vorteil des Prints ist das Fokussieren der Aufmerksamkeit des Lesers. Die mehr oder weniger ungeteilte Aufmerksamkeit, die beim Lesen eines Printproduktes möglich (oder nötig) ist. Die Ups & Downs würden hier im Netz niemals so polarisieren wie im Print. Neben Farmville, Glückskeksen und Mafia War sieht alles viel banaler aus, selbst wenn es die härteste und polarisierendste Meinung ist.
Redaktion (2 years ago)
Locker bleiben, Marc. Fühl Dich doch nicht gleich auf den Schlips getreten! Das war nett gemeint von Mika. Für Leser, die täglich auf unserer Seite sind, ist das Wiederaufwärmen solcher Diskussionen eben nicht so interessant. Das soll Dich aber nicht davon abhalten, dort zu kommentieren. Im Gegenteil. Dadurch sind sicher wieder andere Leser darauf aufmerksam geworden, dies noch nicht gelesen haben.
Der Herausgeber weiß übrigens tatsächlich, was er tut. Glaubt er zumindest. ;) Und er liest tatsächlich auch alles, was hier kommentiert wird. Wenn ich darauf aber schon mal erschöpfend geantwortet habe (dies in diesem Fall meine Meinung als Herausgaber – die steht mir tatsächlich zu, wie hier in der Vergangenheit schon festgestellt wurde ;), erspare ich mir einen Kommentar oder verweise auf das bereits Geschriebene. In diesem Fall hat dies netterweise Mika übernommen.
Die Foren quellen übrigens nicht "über mit Quatsch", sie sind im Gegenteil Frage- und Antwortseiten für Bartender und Connaisseure, egal welchen Wissensstand sie haben. Hier fragt der Anfänger nach Orientierung beim Einstieg in den Beruf und der Geek sucht eine Flasche Malacca. Und das hat alles seinen Platz. Wir moderieren das – bis auf Spam von Firmen – eher mit lockerer Hand. Unser Stil. (Die Zeit der großen Kommentarschlachten (von meiner Seite aus) ist vorbei.) Freue mich auf jeden Fall über Dein aktives Posten. Prosit! ;-)
HA